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采访2038年的Google创始人Larry Page
将文章归档于 G事八卦 由. Ken Wong on 2005-12-17
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  前言:Philipp Lenssen,Google Blogscoped的站长,德国人,但精通英文。为Google狂热爱好者,同时也是一位非常创新的优秀程序员、资深计算机专家。他的blog内容非常的优秀,很多文章都有独特的见解,文风诙谐。我一直是他的忠实读者。最近Philipp Lenssen写了一篇非常有趣的文章,模拟了公元2038年的一场采访,对象就是Google的创始人之一Larry Page。非常精彩的文章,内容包括Google的机器人、太空搜索、人脑芯片等,还有未来的Googleplex2。你可点此阅读英文原文,或者直接阅读本站的翻译版本



  (注1:本文更像是一篇关于Google及IT产业的短篇科幻小说,但的确非常精彩。由于语言差异及水平所限,本译文并非逐字翻译,仅供参考。)
  (注2:P代表作者Philipp Lenssen,L代表Google创始人Larry Page)

  译 by 幻灭

  题目:在2038年和Google创始人Larry Page的一场对话

P:首先,非常高兴您最后还是同意接受这个采访!非常欢迎您的到来,Larry。

L:谢谢。很高兴能和你谈话。

P:我知道你非常的忙,一向如此。在Sergey退役后你有没有感到压力比以前更大了?

L:这还不至于。我的意思是,我每天还是照常工作12个小时,这跟以前相比并没有太大的改变。我想或者我现在每天完成的工作比以前少了,但我要强调的是,我们有很好的工程师团队来实现我们的想法。试问一下还有哪间公司能像我们这样自豪的拥有超过一万名博士的总部?

P:的确是。现在,我并不想重新提起那些5年前一直在IT业界内流传得沸沸扬扬的流言。只是想问你一个问题:你现在和Sergey的关系还像以前一样好吗?

L:那当然。他还是我们的技术顾问。现在的Holo会议技术这么先进,虽然Sergey呆在他的夏威夷别墅里,但实际上没有区别。当然,最好他是在Googleplex2里。正如他5年前说的那样,他退役只是为了放松一下,休息一阵子。我们都不能也不应该去改变现在这种状态。一旦他决定回来,Google的大门永远会为他敞开。他也很清楚的。现在人类的寿命比以前已经大大的增长了,他可以尽情的休息,多久都可以。

P:你提到了Googleplex2。当你听到Googleplex发生大火灾的时候,那是不是你生命里最糟糕的一天?

L:说实话,我当然感到很震惊。但你也知道,当你知道每个人都安全地及时逃生后……死亡的只是机器。机器我们都可以重新制造,而事后我们也真的重建了所有的机器。这也给我们一个很好的机会去换掉那些先前一直使用的设备,而现在我们已经建立比以前更好的设施。这是一个非常昂贵的举动,但最终可以使得每个人都受惠。包括用户、投资者和我们自己。

P:Googleplex2非常的大。我猜那也正是你说对它比较头痛的原因之一吧?是因为旧的Googleplex显得越来越小吗?

L:对。在旧的Googleplex里,我们几乎很难找到地方坐下了,更不要说再雇佣新的团队。此外,搬进沙漠里去建造我们自己的生态系统和村庄也给我们带来更大的自由,在它们能实现各种气候等等之后。等到我们应该带我们的google员工去参加每年的太空旅行的时候,我们只需很简单地让Googleplex内部下起雪来,这样一来那帮家伙就不能随便离开自己的办公室了。当然他们可以随时离开,只要他们愿意,所以别误会,我们并不是要关住他们。他们都很聪明,都是聪明人……他们都很安于现状。

P:我想了解多一点关于Google的Real World Text搜索,也即是Google以前的图书搜索。你什么时候开始认为单靠扫描书本还不够的呢?

L:你看看我们的任务描述就知道了。你可能已经听过无数次了:Google的任务就是要将全宇宙的信息都索引起来。当我们完成扫描完最后一本书的时候,我们面对这样的状况:Wow,我们终于完成了,尽管所有的人都认为这是不可能做到的。但我们并不满足于这种状况。我们在想,那些还没有扫描进去的数据究竟在哪里呢?毫无疑问,我们认为书本以外还有非常多的内容。比如在产品的包装上、漫画书上、杂志上、学校的报纸上等等。甚至当你在煲电话粥的时候,那其中也可能包括一些有价值的信息。所以从技术上来讲,关键是要获得获取这些信息的权利。所以很快我们就已经知道我们必须要这样做了。

P:电话聊天内容扫描的确引起了不少涉及私隐的问题。

L:是的。我们并没有忽视这些问题。我们在内心不断地重复我们的宗旨:Do no evil(永不邪恶)。但事实上,人们可以非常轻易地拒绝让自己的垃圾被索引。我们的Googlebots机器人不会去扫描那些被贴上"禁止索引"标签的任何的房子、垃圾桶、信件、明信片、杂志或其它东西。这对于我们而言是非常重要的事情,如果人们关心自己的私隐,那么他们可以作出选择。

P:当微软在2030年被Google收购的时候,微软是怎样理解你的宗旨"Do no evil"的?

L:你可能也知道了,最初的谈判是在2029年完成的。尽管微软在那个时候只是一个小角色,但对我们而言,我们不能让微软将它自己的企业文化带进Googleplex,这是非常重要的。真的,那可能会引起价值观上的冲突,我们要不惜一切代价去防止那样的事情发生。我们对每个新的雇员都进行了简单的哲学测试,内容包括一套基本的问题,比如"你能从一个小孩手里拿走糖果吗?"或者"你能限制用户的共享文件的权利吗?"。只有当他们都能正确地回答这些问题并且认同我们的哲学理念,他们才会被我们接受。很明显,这样一来我们只有放弃很多微软的员工了,但对于剩下的这些,我们相信我们有能力让新的微软变得更好,同时也会对它的操作系统作出改进。

P:你谈到了雇员以及他们的权利。对于机器人的权利,你的看又是怎样的呢?

L:这是一个比较复杂的问题,并且在过去的十年里,这个问题一直没有得到真正的解决。我们以我们的副总统的名字来命名我们的Marissa测试。我们的专家给这些机器人讲述一个非常悲伤的故事,如果他们开始哭,我们会给它们一些人类的权利比如给它们钱、休假等等。随便说一句,他们不喜欢人类称他们为机器人……

P:真的?为什么?

L:原因是它们喜欢被称为机械人类。这些机器人当中,有一些是非常的敏感的。这也是符合我们的价值观的。

P:那这些机器人在两年前的罢工行动对你的公司造成的影响是不是和其它机器人一样严重?

L:有可能,也有可能更严重。我们在美国拥有最高机械化的员工。只有中国人在这方面能对我们造成打击,事实上,他们最近在各方面都对我们造成影响。哈哈哈。和人类罢工相反,机器人的罢工更加严重,你甚至不能和它们谈话或讨论。我们非常信任我们对机器人员工所订下的最低工资制度,真的。

P:对了,Marrissa系列机器人去参加总统竞选,你觉得惊讶吗?

L:她是一个绝对聪明和有才能的女人。我们祝愿她一切顺利。

P:有个问题在过去的30年里一直被人们不断地议论。搜索真的这么重要吗?你一直专注于搜索。很多其它的公司都已经有不同的想法和技术了。

L:实际上,我们收集的知识越多,它就变得越重要。搜索是唯一的简单方法去操控这些庞大的数据。在过去的几年时,我们已经作出了很多不同的尝试,其中最重要的是个人信息媒体。那也是我们继搜索之后最成功的产品。但实际上,使看搜索改进的是它的增强AI(人工智能)。

P:最近我发现一件事非常的让我着迷,那就是可以和Google的搜索栏进行交谈,它就像是最好的朋友一样。

L:的确。这也是我们从一开始就想实现的事情。我们当中有些人曾经认为那将需要300年的时间来实现,但他们并没有将我们的机械化员工计算进去。它们改变了整个事情。但这些高度的人工智能也很自然地带来了新的问题。

P:你指的是一些少年因为被它们拒绝所以自杀的现象吗?

L:对。正是因为Google的人工智能对她非常的友好,每天都倾听她的所有问题,她很快就爱上了Google的人工智能。当她想更进一步时候,我们满足不了她的要求。这是一出悲剧。我们现在正在引进机制,尽管让Google人工智能变得没那么容易就被人喜欢。

P:那是怎样的机制?

L:就是它偶然后爆出一句:闭嘴!哈哈哈。

P:让我们接着聊一下PIA,即个人信息媒体。按你所说的,它取得了重大的成功。为什么你会这样认为呢?

L:人们对智能化的机器人喜爱到了疯狂的地步。这些智能机器人通过Google获得全世界的知识。他们是Google人工智能的典型代表。所以它们成为一个非常好的伙伴、信息搜寻能手或者是可以一起喝酒的亲密好友。你可以和它们一起打牌,又或者让它们帮你去超市买东西等等。当然,它们也可以帮你找回你丢失的物品,但我们想拥有更多的类似这样的功能,比如"搜索"。

P:但有些人认为你免费派发机器人是推毁机器人产业的行为。

L:我们真的并不这样认为。我的意思是,我们只想为用户服务,那是我们的主要目标。我们想帮助用户。PIA正好是我们在这方面迈进的一大步。并且,任何公司的开发工程师都可以为PIA编写他们自己的插件,所以这对于每个人而言,都是一个开放式的标准。那也是我们每个人都可以受惠的。商业上也是。

P:你曾经公开说过"Asimov的三大规则是屁话",请问你的意思是?

L:你也知道的,当我们尝试在首批机器人身上实行我们一贯的宗旨"永不邪恶"的时候,我们认为Isaac Asimov在他的20世纪所写的科幻小说中已经给出了答案。那就是他所说的三大规则,包括"不伤害人类"等,可能有些价值。但结果,这个问题比想像中的更复杂。我必须要强调这一点。

P:你能给我们举下例子说明一下吗?

L:当我们最初将我们的机器人放进幼儿园的时候,举例来讲,它们总是变成了完全的弱者。基本上每个小孩子都会欺负它们。它们认为在它们需要扮演弱者的时候,不应该具有任何的侵略性。结果,小孩子成为了一种邪恶。所以为了让这些机器人更加完美地适应需要,它们必须经过改进。

P:但是你现在仍然采用类似"不伤害人类"的运算法则吗?

L:事实上没这么容易。机械化的大脑比这种简单的运算法则要复杂很多。

P:这是不是意示着Google机器人可能会杀死人类?

L:我们举个遇上劫案的例子来说明吧。难道我们的机器人不应该采用必要的暴力去防止人类犯罪吗?但这还只是个假设而已。我还是认为我们的机器人是"永不邪恶"的,我保留这个观点。

P:另外一个关于你的机器人的问题,某些人抱怨这些机器人将它们所听到的东西都记录下来。它们通过这种方式将每天听到的谈话内容都发送回Google的设备里。

L:首先,我们的确是在记录东西。但说实话,我只能说是因为那个"禁止索引"的标签。请将它贴在你的门外,这样Google机器人应会自觉的走开了。

P:PIA也会记录它们所听到的东西吗?

L:纯粹只是出于数据处理的目的,又或者是用作普通的分析而已。我们不会将PIA所记录的内容公开。这种区别类似于Google桌面搜索和……

P:和Google网页搜索?

L:非常正确。

P:Larry,你可以告诉我们一些关于50/50规则的东西吗?

L:当然可以。这是和过去的一些数字类似的。过去我们曾实行80/20规则。你们当中可能还有某些人记得这些的。人们被允许从事任何他们感兴趣的计划,占用20%的时间。我们很快就意识到这些更加私人化的计划是最吸引我们的,也是最有可能赚钱的。所以现在我们实行50/50规则,任何人每星期都可以从事他们感兴趣的任何活动2至3天。实际上我们也正在考虑为我们的工程师们实行20/80规则。

P:哇!我相信这样一来Google一定会成为工程师最向往的地方。

L:那是当然。他们喜欢这样,我们也喜欢他们所做的事情。Google真的是完全关于人类的。当然还有机械化人类。

P:去年,Google的第一个太空探测器回到了地球,这件事吵得沸沸扬扬的。直至今日,你在这次探测结果都保持沉默。今天在这里你可以发表一些看法吗?呵呵。

L:啊,抱歉。但实际上,我们还在分析数据。这是一项非常复杂的工程。我们发现了某些我们此刻还不方便谈论的东西。

P:发现了什么,异型生物?

L:只能再次说,现在还不方便谈论这个问题。我们计划在几个月后向全世界公开我们的发现。

P:Ggoogle仍旧有着很多秘密。你认为这是你的主要竞争优点吗?

L:这无疑是其中一个。因为某些原因我们不介绍雇员大脑芯片。我们只是想确保任何事情都在掌握之中,不会出任何意外。

P:为了向我们当中那些从来没有听过大脑芯片的解释。它将会防止Google员工泄露公司内部秘密,是不是?你能稍稍的向我们讲解一下吗?

L:它是我们的专利技术之一。基本上,无论何时,一个雇员打算利用在Googleplex里植入的记忆组织和非Google人员交流时,我们会敲击他的大脑的疼痛中枢……

P:那样会导致痛苦的尖叫,总好过秘密被外泄?

L:就是类似的结果。那会非常的痛……当Sergey还没退役的时候,我们常常玩这样的游戏:我们想办法使对方在公共场所想起Google,那样总是会导致非常巨大的痛苦冲击。我之所以现在能跟你谈论这方面的事情,是因为我是Google的创始人。我事先保留了关闭这种芯片的权利。

P:很高兴能了解到这些。现在我们转向另一个话题,Google的翻译器。你认为在这个领域工作已经完成了吗?

L:我们曾经尝试去将每一种人类语言翻译成另一种人类语言……对,我们差不多解决了这个问题。当然这并不代表我们不能进一步优化这方面的运算法则了。但事实上,这个系统会自我学习、自动向现代口语调整等等。对我们而言,最重要的是想办法增大我们的文档索引。一旦我们拥有自动将每一种语言翻译成我们的翻译器所能说的近7000种语言时,我们的索引将会有飞跃的增长。当然,如果没有好的排列机制,那也是毫无意义的。

P:这样一来会将所有的人类翻译家都将会失业,你对此有什么感想?

L:我们真的很同情这些人,但我认为这是人类文明社会进步的一个过程。当19世纪晚期发明照相机的时候,很多画家都失了业。作为人类,我们必须和这些现象共存。同时我相信很多翻译家都已经找到了新的工作,实际上,他们当中很多都正在为我们工作,帮助我们检查翻译的质量。

P:AskYahoo!在他们的排列运算法测上也的确有了一些改进。你认为他们可以和Google竞争吗?

L:我们有自己的方法来衡量这些。我们真的看不到有任何对手。

P:我想谈谈关于你的公司的创立初期。一些历史学家总是争论着Google如我们所知的那样在第二次.com热潮中诞生,然后在2006年迅速扩大,令很多IT企业苦不堪言,也令到你可以收购很多成立不久的公司。

L:嗯,关于这个……

[就在这个时候,Larry被后台的一个声音打断了。同时,Holo会议播送也出现了模糊画面。我们能听到的最后的声音是:Larry,太空探测器的结果已经传送过来了!你肯定不会相信这是……]

  真的很佩服Philipp的想像力,还有他的英文水平。如果某天Google真是变成了这样,对于我们普通"人类"而言,这到底是一件好事还是一件坏事呢?的确很耐人寻味。另外,如果你对Google的相关服务比较熟悉,你会发现文中有不少问题其实是讽剌Google的……

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